NPEA王刚 NPEA是一支常青基金

法国NATIXIS亚洲投资(NPEA)的创始人及首席合伙人王刚

    接下来正式开始我们的这次聊天，我们首先关注一下NATIXIS和NPEA，所以我们想请教王总先给我们介绍一下NATIXIS在法国的一些情况，它的LP，它的关注投资领域，包括投资的一些大的国际上的一些公司？

　　王刚：NATIXIS实际上是一家目前在法国排名第二的一个金融财团，一个很大的金融集团，它的业务主要是包括几个方面，一个是传统的商业银行业务，一个是资产管理，还有一个是保险，还有一些传统意义上的公司理财方面的一些业务。

　　NATIXIS在去年6月份跟另外一家法国银行合并，现在是法国的第二大金融集团，同时欧洲第九大金融集团，根据资产管理的规模来讲现在在法国是最大的，刚才我们讲的第二大是指整个银行总的资产，是这样一个大的背景，我们整个跟我们有关系的这部分，就是直接投资这部分，我们全球管理30多亿欧元的这样一个投资基金的一个规模，分布在很多国家，主要是在欧洲的几个国家，法国本土我们大概有一半以上的资产，30多亿里头一半在法国，在法国我们会通过七到八个子基金来管理这批十多个亿欧元的资产。法国以外有在

　　主持人：其实听了您的介绍，它的LP应该都是他自己的银行？

　　王刚：对，NATIXIS主要经营的模式，就是在亚洲这个部分百分之百我们用的钱是从NATIXIS这个银行集团资产负债表上的，就是用我们银行的资产，当然他背后有他们自己的客户，我们银行来管理这些资产。

　　主持人：它在欧洲有九只基金，那么跟中国是怎么样一种关系，都是它的基金来做，然后是它的品牌，然后你们管理？

　　王刚：在欧洲他们有不同的合作模式，当然都是以NATIXIS作为主要的品牌，有一些是合作的方式，就是包括NATIXIS占到51%，或者是其他LP占到49%，中国我们合作方第一是用他们所有LP的资源，包括他所有资金的来源是他们，第二，我们用他们的品牌，第三，我们实际上跟其他的独立基金是不一样的，独立基金里可能有十个，二十个，甚至五十个LP，我们就一个LP，我们跟它本质的区别是在于资金来源比较单一，我们是比较惟一的一个LP。

　　主持人：NATIXIS亚洲现在大概管理的资金有多少规模？

　　王刚：亚洲大概是2个亿美金左右。

　　主持人：我们也知道你们投资了七个案例，有四个已经成功退出。

　　王刚：五个，部分退出。

　　主持人：现在基金的情况怎么样？投资快投完了吗？

　　王刚：我们实际上作为一个我们所谓一个LP的基金，它另外一个意思翻译成中国就是常青的基金，它跟传统意义上的基金是完全不一样的，在于传统意义上的基金是一个年限，比如七年左右的时间你的基金投完了，第七年一般来说这个基金这个周期就结束了，做了一个清算。对于我们来讲你一个正规的基金投两个亿，你每年都要算我投了多少，我剩下多少可以投，这是传统的基金这么算，但是我们的基金是一个长期基金，是没有这种算法的，我们每次投来的钱赚得的钱还要放进去投。我们现在在亚洲地区投了1.5亿左右美金，包括台湾跟内地，我们收回来已经相当于几倍的钱。

　　主持人：我们知道你们关注的企业有无锡尚德，LDK太阳能，尤其是LDK太阳能可能是一个隐形冠军，我们知道它刚刚在美国上市，我们请王总介绍一下当时选择它的的时候你们是怎么判断的？

　　王刚：你刚刚做的这个比喻非常好，是一个隐形冠军，甚至是一匹黑马。LDK它虽然现在知名度不是很高，但是它将来会是中国太阳能领域里面领军的一家公司，这家公司具体做的太阳能内的硅片，它是在处于无锡尚德上游的一个产业链的一家公司，它成立是在2005年，2006年的中旬，年中，正式投产，然后06年年底开始完全全面盈利，这个公司我们跟他们接触是06年年初的时候，就是成立半年左右的时间，当时他们还在筹备阶段，有些市场还没有正式投产，有的厂商，机器设备建成一部分，还没有完全建好，在做一些小批量的市场，还没有完全规模化。我们在06年7月份投下去第一笔钱，当时他们还没有利润，有一部分销售，但是还没有完全盈利。

　　主持人：这种情况下你们怎么判断这种企业，很多风险投资可能看到你财务表现不是很好，又没有上规模，整个营收不是很好看，这种情况下可能有延缓它的投资，甚至说不投了，你们当时看它主要哪几个指标你们觉得这个企业是值得一投的？

　　王刚：我觉得这就是一个有经验、有判断力的风险投资商真正发挥作用的地方，因为一个很好的业绩，过完三年的业绩，每年的成绩都是非常漂亮的，基本上所有的基金管理公司都能看得出来这是一家好公司，大家都愿意给钱给他，这就是一个很简单的判断的事情，取决于几个因素，第一个就是我们对太阳能行业这个非常熟悉的理解，无锡尚德我们是05年投的，实际上我们对太阳能行业的理解是从04年开始，在05年我们投资无锡尚德，05年年初我们还投资另外一家公司，是叫易通科技，是台湾的一家太阳能公司。所以我们这些年积累了很多经验，对产业方方面面的情况，对未来的一些情况，但是我们了解很重要的一点，我们投资LDK是因为它处于产业链的上游，而这个越往上游它供应的情况跟需求是凸显了一个就是需求远远大于供应，所以越是往上越有一个瓶颈，所以LDK当时做的硅片是远远供不应求的，只要你有足够的产品和合格的产品，这个市场是非常庞大的。

　　主持人：就是你们看好他们这个市场，另外就是自己有相当多这方面的资源和经验，敢于去投这种？

　　王刚：对，所以当时很早期很多投资商也看过公司，也跟踪过很长时间，绝大部分投资商是非常犹豫的，真正领军投一家项目他们当时还未必能下得了这个决心，当时我们是惟一一个领头的投资商。

　　主持人：当时同时进去的有几家？

　　王刚：第一轮我们是惟一的一家机构，是7月份，第二轮是在9月份。

　　主持人：很快，第一轮和第二轮之间？

　　王刚：非常接近，第二轮大概有7家左右。

　　主持人：这么快的第一轮和第二轮投资也是在当时风险投资里面不多见的，当时怎么考虑的？

　　王刚：当时我们跟公司对产能的扩张，对公司的发展上有一个很大的认同，就是我们双方非常认同这个产业的速度是至关重要的，从公司的创始人、管理层来讲，他希望能够把这个公司短期内做得产能比较大，有一个很庞大的抗产的计划，这个计划需要更多的资金，而且是一个比较及时的资金来支持，所以做第一轮的时候我们已经安排好了第二轮的计划，而且第二轮时间表都已经设计好了，这个前提就是公司的产能达到一定规模我们就上第二轮投资，使得它的产能再上一个台阶。

　　主持人：参与第二轮投资的这些风险投资公司的名称方不方便透露？

　　王刚：这个很容易查到，在公开上市上面，包括三菱，包括鼎晖，包括中国环保基金，一些主要这几家。

　　主持人：当时他们团队是一个什么情况？LDK？

　　王刚：LDK的团队在7月份跟9月份这段时间他们还是逐步的在组建这个团队过程中，还不是完全组建好的。

　　主持人：这个过程中你们有没有帮他们起到一些猎头公司的作用？

　　王刚：我们协助他们物色比如说财务总监，中国叫做财务总监，仅次于CFO下面的人物，我们也介绍一些资源给他们。

　　主持人：我们知道他在今年刚刚过去的一个月，就是6月1号上市了纽交所，创造了中国最大的中国企业在纽交所在美国，在国外，海外，融资最大的一个案例，融了4.69亿美金，这个时间非常快，只有一年的时间，从量产到上市，这个情况你们当时那么快速的发展，跟你们背后资本的支持、扩张，我觉得这个还是非常快的一个时间了。

　　王刚：对，这个时间很快，我觉得主要取决于公司一个非常缜密的一个计划，一个筹划，特别是公司的创始人彭晓峰，以及他的管理团队，对整个行业准确的把握，他非常出色的运营能力，对整个市场供应它的生产组织这些，因为彭总是非常有远见的人，实际上在我们投资之前的若干年他已经开始研究这个行业，所以对06年整个行业产能的规划，未来整个市场趋势的把握他有非常准确的预见。当时我们跟他的配合主要是在资金的层面能够给他们足够的一个支持，IPO实际上是一个水到渠成的事情，就是在三轮投资做完之后这个产能大到一个相当高台阶的时候，它势必要去美国的资本市场募资，做得非常好，我觉得主要是公司的努力。

　　主持人：然后彭总他在这个行业很深的理解，包括运营，这种管理经验，我们感觉像LDK太阳能做太阳能里面的硅片，我们不知道美国怎么看待中国这么一个很高科技含量的公司在国外的上市，对中国高科技企业在美国上市他们是怎么看的？

　　王刚：我觉得太阳能产业无论是在硅片制造还是电子制造，它产业的重心逐渐往中国转移，而且非常快，这个转移速度非常快，从04年开始，04年基本上中国做太阳能产业是非常小的，这个产业规模非常小，现在来看的话这个产业规模已经是很庞大了，十几，二十几，甚至几十倍的增长，我觉得中国在太阳能产业有巨大的机会，主要是在中下游，中端我指硅片，电子片，下游是指组建，在中国电池厂商，太阳能的厂商在美国上市跟海外上市有七、八家之多。

　　主持人：就是说我们整个形成了这种产业链的优势，或者集群效用之后整个资本市场会对我们市场出去的企业有一个很好的判断和看待？

　　王刚：对，为什么呢？因为我觉得中国在不单是一些企业，因为刚开始无锡尚德等等，现在它逐渐形成了一个链条，这个就是不可同日而语的一件事情，这个产业链比如分成四个环节，每个环节里头都有一些重量级公司，比如硅片，LDK，你在电池这个环节里有无锡尚德，还有一些其他的企业，组建这块业务，所以从中国来讲它的产业链布局在逐渐的完善，而且每个链条里头都有重量级的公司在里头。